Renault 4 Normal de 1968... Que lío! Pasen y Vean

Vaya lio me he armado de 1125 1123... jajajaja.

A ver si alguien aclara esto y cuando esté aclarado, me lo vuelvo a leer con más calma jajajajaja

Por cierto, gran lavor de investigación  

La labor de investigación de nuestro compañero es digna de un CSI    

Buenas.
Vaya lío y solo estamos hablando de los "Normales" del '68........que si hablamos de todos los normales hasta el '78......

Al tema, cuando nos referimos al "Segoviano" estamos hablando de esta unidad, que también es objeto de un reportaje en el nº 3 de la revista Clásicos Populares

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Un coche "raro", con asientos de tubo, compás en las ventanillas traseras del maletero, ¿custodías?, motor Ventoux, salpicadero negro con velocímetro pequeño y capó "boca de ballena". Elementos montados por los R1123. Peeero que cuenta con elementos del novedoso R1125 de 1968, como caja de 4 marchas 334 y tambores de mayor tamaño en los frenos delanteros.

Este coche tiene dos placas ovales, una perforada metálica con un R1125 bien clarito y con un número menor que 1500, y la placa oval en color negro con R4L y un número menor a 17500.

Creo, maestro Lasz, que, en mi modesta opinión, debes catalogarlo dentro de los R1125, que para eso lleva cuatro velocidades y lo dice bien clarito en su placa perforada.

Lo que a mí me desconcierta es que en 1968, sólo se llevasen fabricados 17500 R1123, o eso es lo que interpreto de tus palabras.

¿Para cuando un tema para los Normales posteriores al '68?   

Un abrazo.

Bueno, os dejo algunos imagenes del famoso PR785 de diciembre 1969 (!). Se trata del 1123 y 1123S (y 2104):

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Solo los motores Ventoux para todos los modelos:
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3 velocidades para todos los 1123S y algunos 1123 (y 2104):
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4 velocidades unicamento para los últimos 1123 (y 2104):
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CRUZ escribió:

Buenas.
Vaya lío y solo estamos hablando de los "Normales" del '68........que si hablamos de todos los normales hasta el '78......

¿Para cuando un tema para los Normales posteriores al '68?   

Un abrazo.

Todo se andará querido amigo, todo se andará, aunque creo que deberías publicarlo tu ya que lo tuyo es pasión por los normales. Anímate! Aunque sin duda, el verdadero problema lo tenemos con los 68s, a partir de los 69 son R1125 y no hay lugar a dudas.

Quizá se disiparían mis dudas también si pudiéramos echarle el guante a un Normal 69 o 70, a ver si siguen llevando la oval negra como R4L, porque el tuyo ¿llevará R1125 en la negra no?

Ah! Los tambores mayores ya los llevaban los 67s, luego no es novedad de los R1125 y la caja de cambios sola, no se, me parece poco cambio para considerarlos R1125... Insisto, la culpa de mis dudas es de FASA, por ponerles la plaquita negra como R4L

R1123 si, se fabricaron unos 17.500 hasta 1968, mas unos 50.000 R1123S.

4LSuper-LASZ escribió:Ah! Los tambores mayores ya los llevaban los 67s, luego no es novedad de los R1125 y la caja de cambios sola, no se, me parece poco cambio para considerarlos R1125...

O sí, compañero... Anoche me quedé en la cama dando vueltas al asunto... Tened en cuenta lo que supuso meter una caja de cambios de 4 velocidades.. Es más larga que la de 3, por lo que para meterla, el chasis hubo que modificarlo, concretamente el travesaño delantero hubo que doblarlo para que entrara la caja.

Aquí vemos el travesaño delantero de un R4 normal, 3 velocidades (foto de la restauración de Euse)
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Y aquí la traviesa para caja de 4 velociades (foto de la restauración de Juanlu)
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen][/quote]

Por eso a mi se me ocurre la posibilidad de que ese cambio de chasis fuera el causante del cambio de numeración, y no el motor, que al fin y al cabo no interviene en la estructura del vehículo si no en el funcionamiento posterior..

Con el cambio al 1128, se cambió el anclaje de la batería, se cambió el depósito el depósito de combustible, bujes delanteros para disco, cosas que intervienen en el chasis tambien, pero que igual no tuvo que ver con el cambio de motorización, aunque coincidieran...

Un saludo.

ayuda esto??
se ve que no solo cambia el motor o la caja, sino tambien las batallas...
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r4f6fasa escribió:ayuda esto??
se ve que no solo cambia el motor o la caja, sino tambien las batallas...

Gran observación  

La batalla delantera puede tener su explicación, pues en esos años se cambiaron los tambores delanteros, aumentándolos de tamaño, e igual tambien los hicieron más gruesos, por eso salen más las ruedas... En cuanto a las traseras, se que hubo un cambio de barras de torsión. Las primeras no eran estriadas, creo que eran exagonales o algo así. el caso es que al mismo tiempo pudieron cambiar más cosas, pero no se el año exacto... A ver si los expertos hablan, pero vamos, es un buen aporte ese  

Sigo este post con interés este tipo de post me encanta    espero que se saque algo en claro   

si alguien tiene el manual de taller original del r4, que busque esta pagina, resuelve todo lo de los frenos   
algo se puede descifrar de aqui...

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Ojo con estos datos de frenos muchos no son FASA

EUSE escribió:Ojo con estos datos de frenos muchos no son FASA

entonces no hacemos nada...   

Creo que habrá que crear un apartado solo para investigación  , esto de los 4s normales tiene muuuucho de qué hablar  

Desde mi ignorancia sobre R4, ¿No seran entreseries, o algo parecido, como mi R5?   

fan-4 escribió:

4LSuper-LASZ escribió:Ah! Los tambores mayores ya los llevaban los 67s, luego no es novedad de los R1125 y la caja de cambios sola, no se, me parece poco cambio para considerarlos R1125...

O sí, compañero... Anoche me quedé en la cama dando vueltas al asunto... Tened en cuenta lo que supuso meter una caja de cambios de 4 velocidades.. Es más larga que la de 3, por lo que para meterla, el chasis hubo que modificarlo, concretamente el travesaño delantero hubo que doblarlo para que entrara la caja.
Por eso a mi se me ocurre la posibilidad de que ese cambio de chasis fuera el causante del cambio de numeración, y no el motor, que al fin y al cabo no interviene en la estructura del vehículo si no en el funcionamiento posterior..


Con el cambio al 1128, se cambió el anclaje de la batería, se cambió el depósito el depósito de combustible, bujes delanteros para disco, cosas que intervienen en el chasis tambien, pero que igual no tuvo que ver con el cambio de motorización, aunque coincidieran...

Un saludo.

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Así me gusta, que os apliquéis! La teoría de cambio de chasis es buena, pero hasta ahora los distintos R (R1120, R1121, R1123...) tenían el mismo chasis y caja de cambios y distintos R, con la única excepción del R1122 que tenía el mismo motor de 747 y carrocería algo distinta.

El cambio de anclaje de batería se produjo dentro de los R1125, mi 77 ya la tiene abajo, el depósito de 34 litros también, los R1125 del 81 ya lo llevaban de 34l. En Francia, el R1128 nació con frenos de tambor y 1108cc y al poner discos no cambió de R, sin embargo, al montar el 956cc si cambió a R112C.

Os pienso machacar hasta que me deis la razón!

Las vías (que no batalla) si cambiaron algo, primero la trasera por cambio de los brazos tirados y luego la delantera.

cierto, ancho de vias, me sonaba raro cuando e dicho lo de batalla...   
fallo mio jajaja

Que la teoría del cambio de motor sea buena, no quiere decir que no influya el cambio en el chasis...

Del 1120 al 1123 los diferenciamos por motorización y/o acabado. Pero igual no solo querían tener contabilizado el número vendido de una versión u otra, si no también el numero de chasis vendidos de cada tipo. Recordemos que en francia el chasis no lleva numeración... Con lo cual, perfectamente pudieron cambiar la nomenclatura también al cambiar de chasis. Con el super no tuvieron problema, ya que con el cambio de versión cambió el numero de chapa, pero con los normales ya era otro cantar...

Jope, ya me estoy liando  . Porque... Los normales, a parte del R4 base, se fabricaron tambien en 3 velocidades, verdad?  . Si se fabricaron directamente con caja de 4ª, mi "teoría" se cae...

fan-4 escribió:Que la teoría del cambio de motor sea buena, no quiere decir que no influya el cambio en el chasis...

Del 1120 al 1123 los diferenciamos por motorización y/o acabado. Pero igual no solo querían tener contabilizado el número vendido de una versión u otra, si no también el numero de chasis vendidos de cada tipo. Recordemos que en francia el chasis no lleva numeración... Con lo cual, perfectamente pudieron cambiar la nomenclatura también al cambiar de chasis. Con el super no tuvieron problema, ya que con el cambio de versión cambió el numero de chapa, pero con los normales ya era otro cantar...

Jope, ya me estoy liando  . Porque... Los normales, a parte del R4 base, se fabricaron tambien en 3 velocidades, verdad?  . Si se fabricaron directamente con caja de 4ª, mi "teoría" se cae...

A ver.
Lo que llamamos habitualmente "Normales" es una forma coloquial de definir a las versión básica del R4.
Todo empezó, en FASA, con la fabricación del R4L. Todos los fabricados en España eran R4L (de lujo) R1123, no se hicieron las versiones básicas francesas, y siempre con 12 voltios, al otro lado de los Pirineos eran de 6 voltios.
En 1965, nace, siempre hablamos de FASA, el R4L Súper, "más lujoso" todavía, R1123S.
Y aquí estamos tratando de los básicos en contraposición a los R4 Súper, (sin la L),R1125S y por lo tanto nunca tuvieron cajas 328 de 3 velocidades.
¿Correcto maestro Lasz?

¿Alguien puede hacer un organigrama para los que estamos interesados en aprender y nos hemos perddido?   

GTL81 escribió:¿Alguien puede hacer un organigrama para los que estamos interesados en aprender y nos hemos perddido?   

Eso es justo lo que necesitamos los que nos perdemos jeje

Vaya lio    . Cuando esté aclarado me avisais     

Lo siento, pero ésto me queda muy grande.     

1964: 1123, 3 velocidades, Ventoux 845cc '4L'
1965: 1123S, 3 velocidades, Ventoux 845cc, '4L Super'
           1123, 3 velocidades, Ventoux 845cc, '4L'
1966-67: 1123S, 3 velocidades, Ventoux 845cc, 'Renault 4 Super' (en 1967, cambio de parachoques)
           1123, 3 velocidades, Ventoux 845cc, 'Renault 4'
           los últimos 1123 con 4 velocidades y Ventoux
1968: 1125, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4'
1969-1975: 1125S, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4 Super'
          1125, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4'
1976-1981: 1125TL, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4TL' (en 1978, cambio de parachoques)
          1125, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4'

r1125tl escribió:1964: 1123, 3 velocidades, Ventoux 845cc '4L'
1965: 1123S, 3 velocidades, Ventoux 845cc, '4L Super'
           1123, 3 velocidades, Ventoux 845cc, '4L'
1966-67: 1123S, 3 velocidades, Ventoux 845cc, 'Renault 4 Super' (en 1967, cambio de parachoques)
           1123, 3 velocidades, Ventoux 845cc, 'Renault 4'
           los últimos 1123 con 4 velocidades y Ventoux
1968: 1125, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4'
1969-1975: 1125S, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4 Super'
          1125, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4'
1976-1981: 1125TL, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4TL' (en 1978, cambio de parachoques)
          1125, 4 velocidades, Sierra 852cc, 'Renault 4'

¿Esto es FASA o Frances?

Hans eres un monstruo  por fin  he visto la luz ...............